有關返工返修在PFMEA分析的問題？
發布時間：2025-04-17 點擊：34
請教一下大家，審核老師給我們開的不符合項里面是PFMEA中沒有分析返工返修的失效，我在FMEA手冊中沒查到相關的要求啊，另外PFMEA來源于過程流程圖，是不是過程流程圖中也要增加返工返修的內容，另外返工后的產品是合格品應該不會有新的失效模式啊?返修的失效這個我們還沒分析過。開出的這個不符合項首先想到的原因我們的過程流程圖也沒有返工的流程，然后原因分析不下去了，謝謝各位大俠
回答1
tome3666 (威望:4) (山東 青島) 汽車制造相關 咨詢顧問 - 汽車體系認證
贊同來自: winkingyang 、shiqingma 、jf
返工后的產品未必都是合格品，是否合格應基于重新檢驗來判定。不過，這方面因為缺少明確判定準則，都是基于審核員的個人理解，因此在第三方審核過程中在此開出不符合的情況也不多見。您可以考慮對返工方法、工藝的有無、返工工藝是否被很好地執行、返工過程的監控、返工人員的技能能否滿足要求等方面來做FMEA的展開，供您參考。
回答2
elong (威望:22) (上海 煙臺) 咨詢業 咨詢顧問 - 咨詢+培訓+輔導，專心+專注+專業
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美女：如果你的衣服扣子沒有縫好，你是不是要重新縫一下(重新縫就是返工)?你重新縫了后是不是要檢驗一下是否縫好了?如果重新縫了還是沒有縫好就是返工的失效，失效的后果你應該知道吧，就是你穿上去后會走光，走光以后會出名，出名以后會。回答3
winkingyang (威望:23) (江蘇 無錫) 電子制造 總經理 - 同交流，共進步!
贊同來自: shiqingma
個人觀點: 返工返修的流程的目的是針對當產品出現不符合標準的時候，通過檢驗或者測試方式來證明產品不合格，好吧，不合格總的有些措施吧，返工返修就是其中二種，要不就是報廢了，這個影響成本，對于汽車客戶，一般不允許返工返修流程的，除非組織能夠有嚴格的管控來保證返工返修后產品的信賴度與品質要求，FMEA手冊作為一個參考文件，其中明確規定，返工返修要包括在PFMEA中，那如何操作呢? 對于檢驗，測試返修過程，可能出現二種可能的失效模式，接受不合格的零件，拒收不合格的零件, 那失效原因是什么呢，不再是與制程參數或者控制相關的了，一般是就檢驗系統的原因做分析，因為產品做好了，好不好都定型了，關鍵是否可以檢驗到，包括機臺或者人員組成的檢驗系統的分析，然后再根據具體的原因做相關改善措施的提出。 至于是否開不符合項，這個要看檢驗站別，返工返修的重要性，如果你的制程管控的不錯，也漏失的很少，表示整個管控系統風險較小，那此點可能不嚴重到要開不符合項，此處給出一個案列.
?回答4
xwj200800 (威望:0) (廣東 河源) 汽車制造相關 主管 - 目前在一家企業從事品質體系推進
是不是你們公司在返工返修這一塊管理得不好,所以審核員考慮開出不符合項. 我們公司的PFMEA沒有返工返修的內容,我個人認為不需要在PFMEA中規定,因為本身標準提出了明確的要求,實際工作管理滿足標準要求即可. 8.3.2 Control of reworked product返工產品的控制 Instructions for rework, including re inspection requirements, shall be accessible to and utilized by the appropriate personnel. 適當的人員必須易于得到和使用返工指導書(包括重新檢驗要求)。回答5
zhangjunjie314 (威望:5) (廣東 廣州) 在校學生 經理 - 邏輯思維?
比如電子產品的返工返修，可能就會涉及到烙鐵的溫度太高太低;烙鐵傷害其他元器件等等。我的理解是返工返修應該是在流程圖里面的，而PFMEA一定是和流程圖對應起來的。所以如果沒有我認為比較奇怪
回答6
發了脾氣的真理 (威望:4) (遼寧 沈陽) 汽車制造相關 質量管理體系專員
IATF16949 8.7.1.4/5 了解一下 很多回復說 返工返修后驗證， 這是事后， IATF 講的是在發生rework、repaire之前識別失效， 并要識別 驗證產品符合性的方法。 當然不是強制要求用PFMEA 去評估， 也可以是其他的風險評估方式， 除了風險評估外，返工/返修工藝控制及驗證也是需要文件化的。
回答7
dunlopdeng (威望:0) (廣東 佛山) 貿易或進出口 主管 - 品質管理
返工返修應該也會發生在過程中，所以PFMEA也是需要做的。現在樓主是想要一個案例讓她看看可以怎樣進行。應該還是從幾個方面來看吧：返工員工的技能水平，返工工藝的正確性和可靠性，返工物料是否合格等等來做風險評估。
回答8
csy_ysc (威望:17) (廣東 深圳) 學術科研 其它 - Live not for myself, not...
既然是第三方審核，審核應該按體系要求來進行，別人做了沒做好，這也要開不符合項嗎?何況FMEA手冊又不是要求，它只是參考手冊，既然是參考，就不需要強制執行的，不強制執行為何要開不符合項呢?我不知道體系要求里有沒有這一點了，如果沒有這一點，審核老師欠扁。 我們再從技術面來談這個問題。PFMEA是在確定的流程基礎上進行的，盡管可能后續還需修改，但相對PFMEA，它是確定的。如果返工返修的流程并不固定的話，那它就沒必要納入PFMEA中，而我所知的是，企業的返工與返修都是不確定的。因此，審核老師還需要視情況而定。
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返工后的產品未必都是合格品，是否合格應基于重新檢驗來判定。不過，這方面因為缺少明確判定準則，都是基于審核員的個人理解，因此在第三方審核過程中在此開出不符合的情況也不多見。您可以考慮對返工方法、工藝的有無、返工工藝是否被很好地執行、返工過程的監控、返工人員的技能能否滿足要求等方面來做FMEA的展開，供您參考。
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美女：如果你的衣服扣子沒有縫好，你是不是要重新縫一下(重新縫就是返工)?你重新縫了后是不是要檢驗一下是否縫好了?如果重新縫了還是沒有縫好就是返工的失效，失效的后果你應該知道吧，就是你穿上去后會走光，走光以后會出名，出名以后會。回答3
winkingyang (威望:23) (江蘇 無錫) 電子制造 總經理 - 同交流，共進步!
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個人觀點: 返工返修的流程的目的是針對當產品出現不符合標準的時候，通過檢驗或者測試方式來證明產品不合格，好吧，不合格總的有些措施吧，返工返修就是其中二種，要不就是報廢了，這個影響成本，對于汽車客戶，一般不允許返工返修流程的，除非組織能夠有嚴格的管控來保證返工返修后產品的信賴度與品質要求，FMEA手冊作為一個參考文件，其中明確規定，返工返修要包括在PFMEA中，那如何操作呢? 對于檢驗，測試返修過程，可能出現二種可能的失效模式，接受不合格的零件，拒收不合格的零件, 那失效原因是什么呢，不再是與制程參數或者控制相關的了，一般是就檢驗系統的原因做分析，因為產品做好了，好不好都定型了，關鍵是否可以檢驗到，包括機臺或者人員組成的檢驗系統的分析，然后再根據具體的原因做相關改善措施的提出。 至于是否開不符合項，這個要看檢驗站別，返工返修的重要性，如果你的制程管控的不錯，也漏失的很少，表示整個管控系統風險較小，那此點可能不嚴重到要開不符合項，此處給出一個案列.
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xwj200800 (威望:0) (廣東 河源) 汽車制造相關 主管 - 目前在一家企業從事品質體系推進
是不是你們公司在返工返修這一塊管理得不好,所以審核員考慮開出不符合項. 我們公司的PFMEA沒有返工返修的內容,我個人認為不需要在PFMEA中規定,因為本身標準提出了明確的要求,實際工作管理滿足標準要求即可. 8.3.2 Control of reworked product返工產品的控制 Instructions for rework, including re inspection requirements, shall be accessible to and utilized by the appropriate personnel. 適當的人員必須易于得到和使用返工指導書(包括重新檢驗要求)。回答5
zhangjunjie314 (威望:5) (廣東 廣州) 在校學生 經理 - 邏輯思維?
比如電子產品的返工返修，可能就會涉及到烙鐵的溫度太高太低;烙鐵傷害其他元器件等等。我的理解是返工返修應該是在流程圖里面的，而PFMEA一定是和流程圖對應起來的。所以如果沒有我認為比較奇怪
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發了脾氣的真理 (威望:4) (遼寧 沈陽) 汽車制造相關 質量管理體系專員
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dunlopdeng (威望:0) (廣東 佛山) 貿易或進出口 主管 - 品質管理
返工返修應該也會發生在過程中，所以PFMEA也是需要做的。現在樓主是想要一個案例讓她看看可以怎樣進行。應該還是從幾個方面來看吧：返工員工的技能水平，返工工藝的正確性和可靠性，返工物料是否合格等等來做風險評估。
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既然是第三方審核，審核應該按體系要求來進行，別人做了沒做好，這也要開不符合項嗎?何況FMEA手冊又不是要求，它只是參考手冊，既然是參考，就不需要強制執行的，不強制執行為何要開不符合項呢?我不知道體系要求里有沒有這一點了，如果沒有這一點，審核老師欠扁。 我們再從技術面來談這個問題。PFMEA是在確定的流程基礎上進行的，盡管可能后續還需修改，但相對PFMEA，它是確定的。如果返工返修的流程并不固定的話，那它就沒必要納入PFMEA中，而我所知的是，企業的返工與返修都是不確定的。因此，審核老師還需要視情況而定。
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